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【ひろゆき絶賛】岡田斗司夫”アイデアの作り方” 凄すぎて鳥肌モノ【 ラブスマホ ラブ携帯 ラブテレフォン】【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】
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- Опубликовано: 19 фев 2022
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★元動画
• 岡田斗司夫ゼミ #64（2015.3.8）マ...
★岡田斗司夫のRUclipsチャンネル
/ @toshiookada0701
#サイコパスおじさん #岡田斗司夫
日本の作家で、この方法を実際に使っている方がいました。ハリウッドの「ダイハード」という映画がヒットして、あのパターンを日本にもちこめないか。そうだ自衛隊のイージス艦をテロリストグループに乗っ取らせて、現場に居合わせなかった隊員が立ち向かうというシナリオは、どうだろうと出来上がったのが、「亡国のイージス」だった。中井貴一がテロリストで、真田広之が単独で立ち向かう自衛隊員という役柄で映画化もされた。まさに、この作り方でした。作家本人が、同じような説明をされていたと思います。
話し方、間のとり方、言葉のチョイス聞いてて飽きない。大学生の時にもこんな教授いたなあ。その講義だけは1回も寝なかった
それ！
他は寝たんかいw
大体の教授は講義の努力してないから、陳腐なんだよね。
大学の講義がつまらないのは正直仕方ない。「教授は基本オタクだから、自分の知識を話している。だから面白さやわかりやすさを追求した講義はしない」と量子化学の教授がおっしゃっていました。
まあその教授の講義は、4年間で一番面白かった講義でしたけどね笑
@@kagetoyami 私のショート動画の方がえっちだけど😅😅😅😅😅
抽象的な話を具体例で説明するの本当に上手い。。。
そうひもといていくと地獄少女とかどんどん構造論をふかめていけますね。おもしろい！すごーい。
鳥肌やばいww
ラブスマホ
ラブボディリサ
わかるやつは
35歳
マッシュとワンパンマンが似てるっていう人いるけど、この構造の考え方で見ると全然違う漫画なんだよな。
いろんな漫画から要素要素を拾ってくることがオリジナリティってやつなのかなぁ。
聞き入ってしまいました。色々な考え方、応用力があることに感服！無料でこんな素敵な講義が聞けて最高です。
す、、すごすぎる。話の組み立てだけでも面白すぎる。
第２のラブスマホが写真から見えた瞬間
めっっちゃ鳥肌たったw
余裕でそのシーン脳内再生できた。
ほんと普通にこの映画観たい
デスノートが面白いのもそうだけど全体的な発想の上手さよね。作品の雰囲気がしっかり別のもの(少女漫画)に統一されてる。
製品の開発現場でも役立つ方法だと思った
非常に勉強になる
ただの例題みたいな物なのに、ここまで読んでみたいと願った事はなかったな。
やっぱすごいな
全く読んでみたいと思わなかった。やはり、モノマネ・パクリしか考えていない人間が作る話は、クソつまらないと思った。
@@ch_rulli この世のほとんどの物楽しめないじゃんそれ
@@ch_rulli この世の創作のほとんどは聖書のパクリだぞ
@@ch_rulli そのコメントだけで、この解説の意味わかってないのがよくわかったww
骨子はアイデアの作り方であって、ラブスマホが面白いかどうかはどうでもいい。
デスノートという題材を別のジャンルに落とし込んだ時にどういうアイデアが生まれるのかって話だ。
岡田斗司夫もプロだから、このままで良いかと言われればNoと答えるだろうよ。
ただ、りぼんやなかよしくらいのターゲット層ならこのくらいをベースとして作っていけばいいよね。って話だよ。
もっと言うと、表ではデスノートを走らせて、裏でドカベンを走らせる。って手もある。
こんなことは、岡田斗司夫なら当然知ってる。
証拠に、この人の解説で「実はコレ○○なんですよ」とか「○○と□□の二重構造になっているというね」って聞いたことあるでしょ。
構造を真似るとかプロットより前の段階まで簡略化して作り直すとか、文豪と呼ばれる人でもよくやってることだよ。
あくまでもアイデアを出すためにね。
んで、その仮アイデアを面白いか面白くないかを判断するのは各個人だし、別にあなたがラブスマホを面白くないと判断してもいいが、モノマネ·パクリしか(略)というのは間違っている。
@@ch_rulli
本質を1ミリも理解できてないね。
この時間何を聞いてたの？？
なんもなかった所からどんどんどんどん話が進んで物語の基盤が出来上がって行くのが気持ち良い
「"死にたくない！"と思った瞬間にこいつが死ぬ。ここがポイントね」
ここ外道すぎて笑ったｗ
でも凄いって思ったこの時点でもう来週が気になりすぎて一週間待てないONE PIECEを読んでる時みたいな感覚になったもんw
読者にインパクトを与える面では満点w
お話作りにキャラに愛着を持ちすぎると、狂ってくるから、割り切って行かないと、いけないんだな、しかし早いな
まったく同じポイント、同じ理由でウケたw😂
リフレーミングクソうますぎ
アイデアは凡人も出せる
非凡な人はアイデアを構造化するのが本当にうまい
やっぱこの人天才だな。すごい。
本当に
天才だわ
やってることが理解・分解・再構築。錬金術やん。
報いって等価交換ってｺﾄ⁉︎
この説明では意識的に他からアイデアを取ってきたけど、どの売れてる漫画、小説、音楽も無意識であろうと他の構造を取ってくるってのをやっている人は多い気がする。ただそのアイデアの生み出し方の仕組みを理解して更に再現までしてる岡田さんは凄い。
普通に話の続きが気になるレベル
一番笑ったかも。
釣り方も草生えるけどリンク先の動画で腹よじれる
概要欄にリンクあるぜ卍
見てぇ
この人またプロデューサーでも食える能力十分あるなぁ…(笑)
この相関図だけでストーリーが生まれるのがすごい。
語尾の着地が柔らかいのに内容は切れ味、抑揚があって凄い
こんなアイデアの作り方があるとは…！驚愕しました。話し方や問いかけ、間の取り方なども上手くて聞き入ってしまいました。
こんなに素晴らしいことを無料で学べて、私は現代に生まれてきて良かった、、、
どうして岡田さんはこれをお金を取ってまで配信しなかったんだろうとかケチなことを勝手に考えたけど、これを学んだあらゆるジャンルのクリエイターたちの作品を見れる未来に岡田さんは賭けたんやな
なるほど、将来の日本のクリエイターが活躍した世界を見るために自分の知識を無償で投資した訳ね。
素晴らしい。
ラブスマホ、めちゃくちゃ読みたい…！！！
かなり引き込まれる…！！
この人の日本語はすごくわかりやすい。話が旨すぎる。
この人本当に天才なんだな、。
こんな技術どこで学んだんだろう。
二年前のコメに言ってるのキモい自覚あるけど、自分の思考の程度を理解してたら簡単だと思います。自分の思考とか考え方の癖の共通点を抽出して、別の意見に歩み寄るんですよ。昔のオタクとかまさしく、答えの違いを楽しんで理解する繰り返しみたいな。自分で別の答えを出すのが好きな類いの人は作家の山を登るんですよ。高度すぎるけどオナニーみたいなもん。
ちょっとかじってみるつもるが、最後まで観てしまった。
彼の話は説得力がスゴイ。
しかし今回はそれ以上にラブスマホの続きを聞かせてほしい。
色々言われてる人だけど思わずなるほどねって思わせる力は一級品だわ
どうゆう事ですか？
@@user-ve4yx2yk3v そのまま
岡田斗司夫、すごい才能だね。そしてその才能の秘密、ノウハウをこういう風にさらしちゃうのが凄い。
他人に教えることで自分の考えが洗練されるからね。きっとその積み重ねが凄いんだろう。
教えながらアイデアが爆けるのは実際あるよ。
最終回で、その恋が成就したら今まで取り上げられていた寿命が返還されるルールってのが突然出てきてハッピーエンド、
読者的にラブスマフォを床に叩きつけたくなるオチまで読めましたｗ
すごく、イイ！！
少女漫画だから読者層的には結構納得してくれそう
編集者ってこんなレベルで語る人達なんだろうなぁ
頭の回転が速い作るスピードが速いし 構成力っていうのか 一種の能力よなぁ
ネタを考えるお笑い芸人と同じ種類な気がする カテゴリーつうーか
編集者w
いや日本の漫画編集者はアイデアもめっちゃ出すぞ
結構出だし以降の展開の大枠は、編集者のアイデアだったり、協議の結果で決まることもあるよ
@b a 自分が担当する漫画家の漫画の流れ読めないと編集なんてなんてできないよ。裏を返せば話の大筋を即興で考えられる力もそりゃあるよ
0:52 ここのホワイトボードに書かれてる構図好き
多くの人はデスノートの解析でつまづきそう。
こういう分析能力って一般人はそんなに持ってないしなあ。
それなんだよな
岡田斗司夫のすごいところはその分析能力と言語化能力なんだよ
この解説を見た人は今後作品に触れた時の見方が1つ増える。そして鍛える
逆に直感的に楽しむ能力を失う
そして陳腐な作品が持て囃された時なんでこんな単純なことがみんなわからないで評価しようとしてるんだと怒り、諦め、諦観していく
@@user-ix4xy9tf3u
しょうがない。
ビジネスでもアートでも何でもそうだ。
出来るだけ優秀な人達を探して
その人達との関係性のみ大事にするしかない。
@@user-ix4xy9tf3u いわゆる、「目が肥える」という現象ですね。コンテンツを摂取し続けると素直に楽しめなくなる時期が必ず来る。
でも、その中でももう一つ視点を増やすという対処法もある。(新たな切り口の解釈とか楽しみ方の別解とか)
そのためには、「マンガを読む」という一つのジャンルだけでなく、例えば恋愛するとか、山登りを楽しむとか、仕事で苦しむとか
そういった別経験も必要になると。
@@user-ix4xy9tf3u 映画見ていて入り込めていたのにふと、「これどうやって撮影してるんやろ？」と思ってしまう的な！？
プレミア会員限定ではなくてもこんな貴重な講義を聞けるとは…🤩
なるほどーと思って聴いてたけど
この人が天才なだけで一般人ができる芸当ではない気がする
この人も初っ端からできたわけじゃないんじゃね
天才だから一般人はできないみたいな考え方でやめちまうのか
同じように展開を考えながら見て聞いてたらなるほど！ってなるところとそういう展開にしたいよねってところもあって気づいたらなんか月子のことが切なくなってきて本当にあったら読みたくなってきたぞ。
まぁただ月子は最初純粋な女の子かもしれんが、行動だけ見ると完全なストーカーというか、サイコ女よ（笑）
裏設定で実はエル様と幼少期に繋がりがあったとか、知り合わなければならない運命の裏付けとか、最後の最後で血縁者だったとかのどんでん返しもありえる
@@user-hs7ke5mv3wそこら辺も最初は純粋な正義感を持っていたライトがノートを持って歪んだ正義になることと一緒だね
これ、岡田斗司夫チャンネルで見たな
小学校の授業でいきなり『小説書け』って言われたのを思い出した(あれはトラウマ)
『感想文』もそうだが、こういう組立解説の授業が小学校で欲しいんだよな〜
それなすぎる
「読書感想文」とか後「理科の自由研究」とか、ちゃんと「何を学ばせたいのか」をはっきり説明してから実践に移すべきだと常々思ってます。
目的を知らせずにただ「やれ」というのは、野球というルールを知らせずにバットだけ振らせるようなもんだと思います。ハッキリ言って意味ない。というかそれを「嫌い」になるから害悪ですらある。
余談だけど、読書感想文は他人におススメする「レビュー・書評」を書くこと、その手法の体験・獲得。
理科の自由研究は研究手法の組み立てとその成果のまとめ方、発表物の作成とこれらを「体験」することにあると思ってます。
でも一部の容量のいい人くらいしか、その話をされても、その本質を掴めないんですよね。
ある時初めて昔わからなかった英文法が、急にメチャクチャ単純だと気付く、みたいなことができるかどうかの能力の差がありますから。
@@user-jc3lr7ds9m 目的を言っても将来的にいろんなことを考えて取り組む小学生なんかいないと思うな。
そんなに小学生頭良くないと思うよ。
個人的な感想としては、1番成長できるのはあの頃やってたことってこういう理由だったんだって気づく時だと思うんよね。
@@user-zs8li6uk7z 少なくとも自分は読書感想文とか理科の自由研究とか大嫌いで、何を求めているのかがさっぱりわからなかったという経験があってね。まさに野球のルールも知らされずただバットふっとけと言われてるような嫌悪感がずーっとあったのよ。もちろん、これらの学習の目的とか、野球の例えとかは大人になって分かった話なんだけどな。ちゃんと目的が分かっていれば、楽しんで課題に取り組めたんだろうなと。
ま、その時の自分の学校の先生があまり良くなかっただけかもしれないね。
「ラブ携帯を使い過ぎて死んだ」ここだけ見ると笑ってしまう
思わずワクワクしながら聞き入ってしまった…既存の物を分解・再構築して理解するのは楽しいし、人がやっている所を見るのも大好きです。母と娘がある種チートで共犯関係になる設定もたまりません。動画半分辺りで「来月号が楽しみ」感溢れてきたのも懐かしかった。
めっちゃわかりやすいし
すごい引き込まれる話ですね！
企画ってこんなにも面白いんですねー
あと岡田さんの説明聞きやすくてわかりやすすぎ✨
🎉🎉
🎉🎉き😢😢 10:11
手塚治虫も藤子さんも宮崎監督も自分の好きなジャンルとか漫画だけよんでるんじゃねえって言ってるのはこれか 少年漫画だけに触発されて少年漫画を描いてしまうと一回二回じゃ良くても何回も続くとどんどん内的になっちゃう
ジャンプで連載したければジャンプばっか読んでるんじゃねえっていうことですね。編集部はジャンプ的な漫画はもう飽き飽きしていると。
富野由悠季も言ってますね
富野は、将来アニメ業界に就きたいと思っている若者たちに対して、「文芸、演劇、物語を見ないで映画、アニメが作れると思うな」「アニメ以外のことにも奮闘しろ」「修身・道徳、格言を学べ」「大人から学ぶものなんて何もない」「映画産業全般に就きたいのなら学生時代から広くものを見なさい」
星野之宣曰く｢マンガばっかり読んでると馬鹿になります｣ですと★まあそりゃそーだ。マンガってのは飽くまで大衆娯楽ですし、｢ジャンプ｣や｢マガジン｣のメインターゲットは小中学生ですからね。そんなもんばっかり読んでて賢くなる訳ありません。
普通に凄いと思う。ゼロから考えないって言うのが参考なる
すごい。こんな頭の良い人がいるのか、びっくりした。
まじでおもろすぎる
第2のラブスマホ出てくるとこから絶対盛り上がる
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感動しました！現代の漫画やアニメで既視感のあるものは、こうやって量産されていたのですね。
廃部寸前の弱小野球部が甲子園を目指すような王道少年漫画を、テーマを変えて焼き直すと「ラブライブ！」が出来上がる感じなのかなと思いますが、もっと複雑な物語でも構造分解してテンプレ化出来るんだとスゴイ目から鱗のお話でした！
私は少女時代にマンガやアニメを鑑賞した程度でオタクでもなくてデスノートも観て無いのですが岡田先生のお話に引き込まれました。先生のような柔軟さや寛容さに憧憬の念を抱きます！😊
構造の話も大事なんだが、話の結末、そこまでの流れをしっかり固めてから、マンガに書き出していくという逆算の思考もスゴイと思いました。
耳を傾かせる天才
どんだけ天才なんだよ😱😱😱
寿命は少女漫画的じゃないから、「自分が電話をかけた相手に関わる思い出が1つなくなる」とかが良さそう。
そしたら事故死した意味がなくなるよ
@@Omusubirire-womushisaretaotoko
そもそも事故死の展開を変えなきゃ少女漫画には出せなくね
地獄少女がなかよしで連載してたから大丈夫
ここまで上手く変換できるなら上手い話を作れると思うんだよね
実際それで成り上がった人だからなぁ
変換がむずいよなって感じする
@@user-gw5cz3bu9y 確かに難しいけど一から作るよりずっと簡単そう
あとはネームですね
@@amatsuki3701 あくまで遊びの範囲なら、友達とこんなことを言い合ってアイディア出すの楽しそう
こんな話が無料で観れる時代ってすごい
ラブスマホ読みたくなってきた！ 続き気になる！
この「ラブスマホ」誰か描いてくれないかな？って真面目に思うんだけど
１分一年はハード過ぎるから10分一年ぐらいにしてさ 結構感動物になりそう
お前がつくれ
応援してるぞ、頑張れ
ガンガレ(ﾟ∀ﾟ)
１分一年は固定で緩和できるアイテムを後出しして流れを変えるのがいいんじゃない？
@@user-sk4lt1kr4x 使い過ぎて寿命が少しになったギリギリから急展開するのが面白いかも
@@user-sk4lt1kr4x
なるほどそれいいですね！
聞いてるだけでメチャクチャおもろいな
あざやかな講義でした。構造化するスキルって訓練すれば身に付く力。ゼロから生み出し続けるのは苦しいけど、構造化したものを置き換えていくフェーズは楽しそう♪
アイデアの話なのを忘れてラブスマホを読みたくなってた。
世に出しちゃいけないレベルで役に立ちすぎる話やな
ラブ携帯アニメ化希望！超見たい！😂
多分、アニメ化したらエロアニメになる可能性が....
とりあえず漫画にしてみようか
お金を払わないといけないレベルの講義を無料で聞かせてもらいありがとうございます
@b a いやだから無料で聞かせてもらってありがとうございます言うとるやろがアホw
@b a その名前は馬鹿のbaか？
@b a アホすぎるwwwww
有料になったら見に行かないってことは、お金を払う価値のない、つまり、コメント者のお金を払うレベルであるという表現を疑ってる、という意味合いかと
@@zisokunikiro あなたは賢いと思うけど、多分b aさんはそんなに考えてないよ笑
有料なら見ないって決めつけてるし、荒らしたいだけだな
漫画化して欲しい話でした。
展開が面白すぎて聞き入ってしまいました。
配信ありがとうございました。
ヴェルヌの「海底2万哩」が「ふしぎの海のナディア」に化けた理由がなんとなく察せられた。
え、『ナディア』の元ネタは『ラピュタ』のはずですが……
これ「まどマギ」みて思ったんだけど、あれ構造としては「ぼくらの」とかなり似てるよね。
こえむし=キュウベイ
乗ると死ぬ=戦うと魔女になる（そのことを隠してる）
敵だと思ってたものが人であったことで躊躇うetc
俺はまんま女の子版仮面ライダー龍騎だと思ったな。
争いごとが嫌いな龍騎＝まどか
物語の裏主人公ナイト＝ほむら
ライダーバトルの恐ろしさを伝える犠牲要員シザース、ライア＝マミ
ライダーになった故不幸な結末になったインペラー、ガイ＝さやか
バトルを盛り上げる第三者 ゾルダ、王蛇、タイガ＝杏子
全ての黒幕 神崎史郎＝キュウベイ
魔女関連のところは、直接的にはまどマギの脚本書いた虚淵が所属していた会社のスマガというゲームからだと思う。
虚淵は元ネタがあってそれを改変して作品を作ることが多いね
ぼくらのwww
まあ実際エントロピーネタとかはモロだし、ＱＢがそれを説明するシーンで、まどかの部屋にやたらと椅子が沢山あるのは「ぼくらの」のオマージュだからと言われてる
ちなみに龍騎については虚淵が最初はああいうバトルロワイヤルものにするつもりだったけど、あんまりそっち方向の話にならなかったって語ってる
岡田先生は頭の回転速い！
ついつい引き込まれてガン見してしまいました。なるほどしきりというか流石ですね。凄く面白い講義をありがとうございます♪ほんとラブスマホの画面さえ浮かんできました！
１部の最後の展開の話を聞いただけで鳥肌がたちましたｗｗ
1分使用につき1年寿命短縮は対価としても話としても重すぎるから、体重増加とかでどうだろう？
そしたら軽く努力描写もつけられるで、何ならギャグ要素も取り込みやすい（本題から逸れてるのは承知）
設定はとても優れていると思いますが、いちばん大事なのは能力のバランスですよね
@@user-bi9jp4pn4t そうですね！ただ、岡田先生の寿命案は結局少し少年漫画チックになってるのかなと思ったので！笑
思い付きの案です🤭
先生は、バケモノですな。
一つの特定の分野だけでなく多方面に深い知識をお持ちで、しかも、物凄く噛み砕いてわかりやすくして下さる。😮
ちょっとだけ見るつもりが面白すぎて、この漫画が読みた過ぎる😂
この考えを適用すればいくらでも面白いストーリーを作れそうですね
下手な作品より１００倍おもしろかったな
最後の方は斗司夫の経験談というか願望が混じってる気がした
おもしろくて引き込まれました
凄いとしか言いようがない。
この人天才。
ひろゆき好きでサイコパスおじさんも好き。繋がった感動。
切り抜きありがとう。
ひろゆき小説の帯かよ
釣り餌ともいう
言い当て妙
概要欄の「※ラブノートありました」で笑ってしまったw
だんだん少女漫画らしからぬ重い話になってきてワロタ
「推しの子」も見てみたら少女漫画っぽくなくてダークな話でびっくりしました
@@naokisoeda9307そこから途端に少女漫画みたいな展開だらけでダークな部分適当な感じになっちゃってるけどね
地獄少女は少女漫画だしNTR、死ネタ、救いようのないバットエンド展開も意外と女児に人気あるんだ
ドロドロ系はマジで多い
ひろゆきが出汁に使われれて草
飽きないレクチャー。論点と手法の細部も素晴らしい。スマフォならばスマフォの画面がイメージとして漫画の語り、コマに使える。（ただ「エル様」は流石にバレそうｗ） 「占い師」は流石で意表を突かれた。これは女子も惹かれる職業だ。読みたくなる。やはり鬼才。
成る程…これでバキを少女漫画に出来るぞ…
少女漫画にする際秒で筋肉の要素消されそう
めっちゃ見てみたいｗ
@@Sharcchi 確かにバキワールドだと、筋肉の存在は日常的すぎてもはやあまり触れられないもんなぁ
@@986ch5 だよねw
@@Sharcchiでも肉体美をやけに主張してくる少女漫画は確かに見たい
「刑事の父」を「占い師の母」の変換するの常人じゃ無理すぎるｗ
いやホントそれ。
芸能mgr、テレビディレクターにしたら途端に陳腐ですよね。
こんなすごい話を聞いてるのに、略したらラブホじゃんってずっと考えてた自分をノートに書きたい。
略し方好き
その略し方で
女子小学生に流行するんだろうな
と
容易に想像できたよ❤
やるね！コメ主
やっぱりすげ、GAINAX創設者。この時代の方たち全員、今のアニメ業界の礎と全盛期走ってきたからかな。
非常に興味深かったです。
ありがとうございました。
漫画家の裏側にいる人ってこういう人なんだろうな。凄すぎる。
台本なしでこれだけ設定とアイデアが出てくるん！？
スゴイ……
即興でここまで考えられるのすごい
最終回のエル様の最後の電話はボロ泣きした。エル様がラブスマホ使ったのも衝撃だったけど、寿命を使い切ってまでエル様が月子に電話したシーンでもう涙が止まらなかった。
すごくロジカルで面白いですね
実際参考にさせて戴いてます😊
結局、仕事で上司として部下に話をしてる事って。
自分が言われた事の焼き直しなんですよね。
味付けを変えてるだけです。
お互いにリスペクトしとんの凄いな
漫画とか、現実にありえない話の楽しみ方としてもためになった笑
聞いてるだけで、自然と頭の中に絵が浮かんだ。
ラブスマホめちゃくちゃ面白そう
話聞いててすごくワクワクしました
ありがとうございます。すごく勉強になりました。
今まで漠然として、思いついてはすぐ消えていくアイデア、好きなこと、興味のあることに結びつけて考えていきます。
昔、荒木飛呂彦先生の仕事現場にしょこたんが取材に行くっていう番組があった際、互いにオリジナルキャラクターを作ろうという企画で、荒木飛呂彦先生がデスノートをもじって「ラブノート」を作ってましたね～。
すげぇ
この考え方面白いなぁ…
これを応用してスマホアプリとかの
アイデア練りだしでも使えそうかも
凄い勉強になるね。
漫画専門学校とかお金払ってる授業より為になる内容。
月子ちゃんがラブスマホで相手の本音を聞き出して占い師の母に教えて、母が人気占い師になり、番組に呼ばれ、お目当てのアイドルに近づいていく展開とか自然過ぎてすごい…。
その元になるデスノートを作った人がどれだけすごいかってことでもあるね。